Waarheen, Waarvoor

Gast: Kiki van der Harst, transformatiecoach. Daarnaast zou je haar ervaringsdeskundige kunnen noemen. Ze zegt zelf ‘te promoveren aan de universiteit van het leven.’ Kiki heeft een relatie met Raphaël en is moeder van Luc, Noah en Lauren. Door haar persoonlijke ervaringen is zij heel anders gaan denken over het leven (en ook de dood). Door het verlies van haar eerste kindje, de scheiding van haar man en haar borstkanker, staat zij wezenlijk anders in het leven, dan daarvoor. Kiki begeleidt vrouwen op hun spirituele pad om weer regie te krijgen over hun leven, hun eigen pad te bewandelen en het leven te creëren dat echt bij ze past.

Gast: Sander van der Meer, hij was tweemaal eerder te gast. Niet om hetzelfde verhaal te vertellen, maar om ons op de hoogte te houden van ontwikkelingen binnen zijn vakgebied. Ontwikkelingen die voor ons persoonlijk belangrijk zijn, omdat het gaat om onze digitale nalatenschap. Sander heeft een achtergrond in de forensische opsporing en staat in de zorg- en uitvaartbranche bekend als autoriteit op het gebied van digitale nalatenschap, online erfenissen en dierbare data. Door zijn expertise is hij een graag geziene gast op de radio, televisie en in diverse media. Ook geeft hij landelijk presentaties en adviseerde hij de Tweede Kamer op het gebied van wetgeving in relatie tot de digitale erfenis. Sander ontwikkelt daarnaast lesprogramma’s bij Docendo Uitvaartopleidingen die aansluiten op actuele situaties en wet- en regelgeving.

Gast: Izziël Latour, fotograaf, masterstudent, natuurliefhebber en fanatieke tennisser. Op Linkedin schreef hij naar aanleiding van de suïcide van zijn enige broer Tachèl: 'iedereen weet dat het leven eindig is. Maar eindigheid lijkt meestal ver weg. Van latere zorg. Of, als je jong bent, van een veel latere zorg. Iets waar je nu niet bij stil hoeft te staan. En ook niet bij stil wilt staan. Totdat je enige broer, die ook je beste vriend, mentor en plaatsvervangende vader is, totaal onverwacht en compleet onnodig een einde aan zijn leven maakt. Dan komt die eindigheid ineens heel dichtbij. Haal uit het leven wat je wil. Daar is het voor bedoeld. Want als je echt beseft dat het leven eindig is, dan pas begin je met leven.’ Izziel zegt: ‘incasseren doe je door de pijn te ervaren en te accepteren maar uiteindelijk positief door te gaan. Ik doe het door weer door te gaan met mezelf te ontplooien en nieuwe doelen te stellen.’

Gast: Nick van Duin, een 'vertegenwoordiger' van een jonge generatie. We bespraken de SIRE-campagne over de dood (‘Praat erover. Niet eroverheen’). Slechts 27% van de Nederlanders heeft alles tegen haar of zijn naaste gezegd, mochten zij morgen overlijden. Hierbij gaat het zowel over praktische als emotionele en financiële zaken. De dood. Praat erover. Niet eroverheen. Nick is een muziekfanaat, aan wie ik gevraagd heb vandaag de muziek van deze aflevering samen te stellen. Muziek die gehoord mag worden op zijn eigen uitvaart. Een lastige opgave, volgens Nick. Hij weet vrij zeker dat, als ik hem deze vraag morgen/overmorgen of over een week weer stelt, ik een totaal ander antwoord krijg. Nick is een gedreven, creatieve mediafanaat, die zijn weg probeert te vinden in de radiowereld. Sinds zijn stage bij de regionale omroep NH Radio is hij verliefd geworden op het radiomaken. Hij mocht blijven in verschillende functies, waaronder die van producer bij het weekendprogramma 'De Agenda'.

Gast: Wouter van der Toorn is mijn gast in deze aflevering van 'Waarheen, Waarvoor?'. Samen met Sandra en Richard Jongeneelen heeft hij Bright Elephant opgericht, met als missie om dood, verlies en rouw meer bespreekbaar te maken. Iedere keer als Wouter mensen spreekt bij lezingen of ontmoetingen met nabestaanden is de eenzaamheid en het niet begrepen worden bij rouw zo aangrijpend. Er is namelijk veel eenzaamheid in rouw. Veel onbegrip van de omgeving en veel verdriet dat in het lijf wordt opgesloten. Er is meer zachtheid nodig, vriendelijkheid voor onszelf, aldus Wouter. We bespreken het in deze aflevering. En Wouter weet waarover hij praat.

Gast: Elbeth Kuysters. Zij noemt zichzelf 'een moeder met een graf', is voor altijd verbonden met haar kind Sara, dat zelf de regie nam over haar levenseinde. Elsbeth voelt zich soms rijk in het verdriet. Zij schreef het boek 'Moederhart vol rouw en liefde' met als ondertitel ‘Voortleven na de zelfdoding van mijn enig kind’. Elsbeth is auteur van diverse artikelen en blogs over verlies, arbeid en gezondheid. Zij blogt voor Nel Magazine en is zelfstandig gevestigd bedrijfspsychologe en trainer. Daarnaast is ze mede-oprichter van de Stichting Saarisnietgek. Maar bovenal is Elsbeth echtgenote van Frans en moeder van Sara.

Gast: Marco van der Straten. Hij deelt graag verhalen en schreef de boeken ‘Ik val niet uit zijn hand’, ‘Als ik in de hemel kom’ (met een theatervoorstelling) en ‘Als leven rouw is’. Marco organiseert themaweekenden voor mensen die met rouw en verlies te maken hebben. Tot juni 2021 was hij hoofdredacteur van het christelijk weekblad Visie van de EO. In 2018 schreef hij een boek op basis van interviews met mensen over wat ze na de dood verwachten: ‘Als ik in de hemel kom’. Dat zette hem op het spoor van nadenken over de dood én het leven. Na een voorlichtingsbijeenkomst van een uitvaartopleiding wist hij het zeker: hier komt alles bij elkaar dat hij tot nu toe aan ervaring en kennis heeft opgebouwd. Tegenwoordig is Marco van der Straten schrijver én zelfstandig uitvaartbegeleider. Ook hier draait het om verhalen: over de levens van mensen die hij mag begeleiden en over de geliefde waar ze afscheid van moeten nemen. Goed afscheid nemen is heel be

Gast: Leoniek van der Maarel. Zij noemt zich ex weduwe, is getrouwd met een ex weduwnaar en gezamenlijk hebben ze vier kinderen grootgebracht. Nu zijn ze allemaal de deur uit. Na het overlijden van haar man Jos in 1995 is zij omgeschoold. Zij is nu orthopedagoog, hypnotherapeut en psycholoog en al 22 jaar werkzaam als rouwtherapeut. Leoniek is rouwspecialist inzake Het Nieuwe Rouwen, jeugdtherapeut, trainer en spreker op het gebied van rouw en verlies. Leoniek heeft zelf ‘ontzettend diep gezeten’ en zij dacht er nooit meer uit te komen. Haar ervaring is dat (bijna) iedereen eruit kan klimmen. Het is nu haar missie om anderen te helpen uit dat diepe dal van rouwen te klimmen.

Gast: Thijs Lindhout, bekend van de ‘100% Inspiratie Podcast’. Hij is een veelgevraagd spreker over geluk, duurzaamheid of ondernemerschap. Je zou hem ‘geluksonderzoeker’ kunnen noemen. Thijs is nieuwsgierig naar en gefascineerd door ‘het leven’. Hij wil erachter komen voor zichzelf, en voor anderen, hoe we deze tijd hier op aarde zo fijn mogelijk door kunnen komen. Daarbij is het maar een aanname dat je gelukkig moet zijn. Misschien is het veel waardevoller om tevreden te zijn, zegt hij, of om lessen te leren, je bewustzijn te ontwikkelen, zo veel mogelijk andere mensen te helpen of om je eigen trauma’s te helen. Thijs schreef het boek 'Leef Intens', dat je gratis kunt downloaden via ikwilgeluk.nl.

Gast: Daniëlle van den Broek-Kooijmans, regeltante, actief als blogger en ook als coach. In 2020 werd bij haar borstkanker geconstateerd. Toen begon Daniëlle met bloggen, onder de titel 'Daantje blogt'. In eerste instantie vooral om iedereen op de hoogte te houden hoe het met haar ging, maar ook om het van zich af te schrijven. Als je de diagnose borstkanker krijgt, zegt Daniëlle, word je in een draaimolen geduwd, die zo hard gaat, dat je er eigenlijk niet uit kan stappen. De artsen vertellen je de diagnose en dit is het behandelplan. Punt. En dan gaat het van start. Je vertrouwt op hun jarenlange ervaring, op de standaard behandelplannen die zich bewezen hebben. Op zich logisch. Alleen is Daniëlle op zoek gegaan naar antwoorden, ze is gaan lezen en is naast de behandelingen ook andere wegen gaan bewandelen om er alles aan te doen om te genezen en om zichzelf lichamelijk en emotioneel zo goed mogelijk te ondersteunen. ‘Je hebt altijd een keuze’, zegt ze. ‘Bereid je goe

Radioprogramma op NH Radio (iedere zondag van 07:00-08:00 uur) over passie, leven en dood, gepresenteerd door register uitvaartverzorger Koop Geersing. Gast: Michel Daenen, directeur van Stichting Wegwijzer bij Kanker, bestuurslid van Stichting Huis aan het Water, een nazorgcentrum voor mensen die getroffen zijn door kanker. Michel is trotse vader van 2 kinderen, echtgenoot van Karin, zanger, socioloog, persoonlijke coach voor leidinggevenden, ondernemers en expats. En: spiritueel zoeker. In 2015 kreeg hij de diagnose kanker en inmiddels heeft hij het gevoel de wind weer in de zeilen te hebben: de crisis op persoonlijk niveau is voorbij. Als podcastmaker spreekt Michel met artsen uit het ziekenhuis, verpleegkundigen, huisartsen, ervaringsdeskundigen, fysiotherapeuten en mensen uit inloophuizen. Zo zoekt hij naar invalshoeken rondom het thema kanker, zodat mensen meer begrip voor elkaar kunnen hebben.

Radioprogramma op NH Radio (iedere zondag van 07:00-08:00 uur) over passie, leven en dood, gepresenteerd door register uitvaartverzorger Koop Geersing. Gast: Mirjam Louwen-van Bekkum. Mirjam blogt op zonnetjeflorian.nl en ze is directeur van de Stichting Nooit Voorbij. Daarmee helpt Mirjam andere ouders die hun kind zijn verloren. Onder meer door het schrijven van hun verhaal als blijvende herinnering aan hun overleden kind. “Je kind verliezen is je ergste nachtmerrie,” weet ze. “Schrijven over Florian heeft mij verder geholpen met de verwerking. Het confronteerde me met veel pijn maar het gaf ook kracht. Dat gun ik mijn lotgenoten ook.“

Gast: Gabrielle Hagedorn. Zij verloor in korte tijd haar moeder, haar oudste zus en haar ex-man. Keuzestress is haar niet vreemd en ze heeft vele interesses: boeken lezen, luisteren naar David Bowie, en jarenlang breide ze truien en sokken. Gabrielle kookt graag voor vrienden en familie en verwent haar collega’s af en toe met zelfgebakken koekjes. Zweden is haar favoriete vakantieland, maar ook met het West-Afrikaanse Senegal is zij, door de vader van haar kinderen, onlosmakelijk verbonden. Gabrielle werkt aan een boek over haar huwelijk met Modou, de percussionist van de Senegalese muziekgroep Senemali, en de connectie die ze had en heeft met Senegal.

Gast: Angelique Roodenburg, moeder van Kyra en Megan. Megan heeft BPAN (Beta-propeller protein-associated neurodegeneration), een stofwisselingsziekte waarbij zich ijzer opstapelt in de hersenen waardoor de hersencellen afsterven. Angelique is voorzitter van Stichting IJzersterk, een patiëntenorganisatie die zich inzet voor kinderen en een enkele volwassene met NBIA stofwisselingsziekte en zich sterk maakt voor het bevorderen van onderzoek naar NBIA en het bieden van ondersteuning voor patiënten.

Gast: Charlotte Jonker, 36 jaar, moeder van 3 prachtige jongens. Zij verloor in de zomer van 2019 haar man Koos na een lang ziekbed. In haar blogs op ikmisje.eo.nl en levenvolherinneringen.nl kun je meelezen hoe ze samen met haar drie zoons zoekt naar haar weg om dit verdriet te verweven in haar leven en met z’n vieren verder te leven. Charlotte deelt haar verhalen allereerst als antwoord voor haarzelf op de ongrijpbaarheid van rouw en de totale situatie. Als zij erover schrijft krijgen haar gedachten en gevoelens woorden. Zij leest haar woorden ook altijd een paar keer terug. En wordt dan blij van de herkenning die zij vindt in haar eigen verhaal. En daarom wil zij haar verdriet, wat vaak een rol speelt in haar blog, graag delen.

Gast: Jeroen van Riet. Hij was accountmanager, sales- en marketingmanager en sinds 2010 uitvaartverzorger. Eerst bij een grote uitvaartorganisatie, daarna zelfstandig. Na het plotselinge overlijden van zijn moeder, de zelfdoding van zijn jongste broertje, het overlijden van zijn stiefmoeder, daarna van zijn vader en zijn scheiding na 18 jaar huwelijk van zijn man weet hij dat het nooit klaar is: ieder nieuw rouwproces haalt oude processen weer naar boven. Door zijn persoonlijke ervaringen kan Jeroen nu anderen bijstaan. Hij probeert nabestaanden op een ontspannen, voor hun passende, manier afscheid te laten nemen. Hij weet dat de periode na een overlijden zwaar kan zijn en veel van je kan eisen. Maar hij weet ook dat, wanneer je stap voor stap verdergaat, er ergens wel weer wat zonnestralen gaan komen.

Remco van der Molen Kuipers. In 2010 werd bij zijn vrouw Ingemar borstkanker geconstateerd. Vanaf dat moment stond hun gezamenlijke leven in het teken van de ziekte. Ook dat van Remco, die zich meer en meer ongezien en verloren voelde en zijn heil zocht in de drank. Kanker heb je samen, dat werd hem wel duidelijk. Wat hij toen miste, heeft hij nu zelf geschreven: een boek waaruit 'partners van' tips kunnen halen en moed kunnen putten: Kanker (in de kantlijn), uitgegeven door GrowingStories.

Gast: Desirée Tonino, co-dependentie-coach en liefdescoach. Desirée gast geeft handvaten om volwassen, gelijkwaardige relaties aan te gaan. Een jaar geleden begon zij aan het schrijven van het boek EINDE AAN DE DUISTERNIS - ALS JE KIND EEN DOODSWENS HEEFT. Over de depressie van haar zoon en wat dat met haar gedaan heeft. Desirée wil meer doen dan alleen haar persoonlijke verhaal vertellen; het moet naast herkenning ook hulp bieden.

Radioprogramma op NH Radio (iedere zondag van 07:00-08:00 uur) over passie, leven en dood, gepresenteerd door register uitvaartverzorger Koop Geersing. Gast: Pastor Ricardo Lemmer. Hij noemt zichzelf een generalist die op diverse samenlevingsdomeinen zijn sporen heeft verdiend, die zich sociaal-maatschappelijk betrokken voelt bij de integratie en participatie van migranten in Nederland en in het bijzonder Den Haag. Hij is cultureel makelaar bij het organiseren en borgen van traditionele en culturele evenementen en betrokken bij het verrichten van de laatste zorg van overledenen en het ondersteunen van nabestaanden bij rouwverwerking. Ricardo Lemmer is voorzitter van de Federatie van Afro Surinaamse aflegverenigingen Nederland en lid van het bestuur van de Stichting Troost voor Tranen. Verder is hij voorzitter van de Aflegvereniging Trouw in Den Haag en voorzitter van de Stichting Mosaic The Hague.

Gast: Marcel Hofman; hij presenteert in het weekend het programma ‘De Agenda’ op NH Radio en heeft meer dan 30 jaar ervaring in de media. Jaren geleden besloot Marcel om voor zichzelf te beginnen en zette hij een videoplatform op omdat online video hard begon te groeien. Hij heeft ook video's van enkele kinderen gemaakt namens de Stichting Living Memories, die het leven vastlegt van kinderen tot 18 jaar die gaan overlijden aan een ziekte. Een ‘gewone’ dag wordt in beeld gebracht: aan tafel gaan, in bad zitten, een wandeling maken met het gezin. Marcel: ‘Iets kleins doen voor anderen kan een heel groot effect hebben’.